9月26日，由鳳凰網(wǎng)與寰球汽車聯(lián)合會(huì)主辦的主題為“引擎·維新”第四屆中國汽車品牌發(fā)展論壇在上海浦東舉辦。

在國家擴(kuò)大開放，深化改革，以及逐步兌現(xiàn)入世承諾的指引下，汽車行業(yè)當(dāng)下正面臨一個(gè)全新的歷史節(jié)點(diǎn)。就在今年，新能源汽車領(lǐng)域的外資投資股比限制已經(jīng)全面放開，而兩年后，燃油車外資股比限制也會(huì)放開。自今年7月以來，我們國家的汽車進(jìn)口關(guān)稅也大幅調(diào)低。

上海浦東作為改革開放標(biāo)志性的地區(qū)成為本屆論壇主辦城市其意義不言而喻。如今伴隨40年改革開放再出發(fā)，中國汽車品牌已經(jīng)進(jìn)入3.0時(shí)代。中國汽車迎接新四化的機(jī)遇與挑戰(zhàn)，探求中國汽車品牌向上路徑，問道自主3.0時(shí)代路在何方？

在現(xiàn)場，清華大學(xué)汽車產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院院長趙福全，前途汽車董事長、長城華冠董事長陸群，奇點(diǎn)汽車創(chuàng)始人兼CEO沈海寅、，長城汽車股份有限公司副總裁、歐拉品牌總經(jīng)理寧述勇，北汽新能源副總經(jīng)理、營銷公司總經(jīng)理李一秀五人齊聚一堂，一同就新能源汽車新四化的—夢想VS現(xiàn)實(shí)展開對(duì)話。

左起：清華大學(xué)汽車產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院院長趙福全，前途汽車董事長、長城華冠董事長陸群，奇點(diǎn)汽車創(chuàng)始人兼CEO沈海寅，長城汽車股份有限公司副總裁、歐拉品牌總經(jīng)理寧述勇，北汽新能源副總經(jīng)理、營銷公司總經(jīng)理李一秀

話題一：怎樣看待現(xiàn)在的汽車產(chǎn)業(yè)，新勢力對(duì)未來怎么布局？

趙福全：今天的主題是夢想碰撞現(xiàn)實(shí)，夢想是美好的，現(xiàn)實(shí)是骨感的，尤其是汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展所面臨的挑戰(zhàn)和機(jī)會(huì)，實(shí)際上是機(jī)會(huì)很多，但是挑戰(zhàn)也巨大。實(shí)際反過來講挑戰(zhàn)最多的時(shí)候也是孕育偉大企業(yè)的一個(gè)關(guān)鍵的時(shí)期。今天主要的話題圍繞在電動(dòng)化，剛才已經(jīng)講了電動(dòng)化、智能化、共享化都是我們未來主要的發(fā)展趨勢，但是無論是共享、智能還是基于電動(dòng)化，電動(dòng)化也是最受關(guān)注的。

今天電動(dòng)化作為一個(gè)主旋律話題，首先我們討論一下看看大勢，能力不如選擇，選擇不如借勢，我們得知道我們處在什么樣的環(huán)境下，現(xiàn)在整個(gè)汽車產(chǎn)業(yè)的形勢，特斯拉要來的，對(duì)電動(dòng)車是一種挑戰(zhàn)。但是是不是還是一個(gè)機(jī)會(huì)，他為什么要來呢？還是看好這個(gè)市場，合資股比要放開，2022年我們堅(jiān)持了40年的合資股比要放開了，狼來了，這回就真的來了，又是一種怎么樣的情況。自主品牌，各位的企業(yè)都是引以為自豪的產(chǎn)品也出現(xiàn)了市場的下滑。在這種情況下大家怎么看現(xiàn)在的汽車產(chǎn)業(yè)，我們?cè)谧母魑黄髽I(yè)對(duì)未來又是怎么布局的？

陸群：怎么看待現(xiàn)在新能源汽車，其實(shí)我覺得這么宏觀的話題。

我認(rèn)為我們無論是傳統(tǒng)能源汽車，還是下一步新能源汽車，我們一定要想清楚是跟誰競爭。原來就在講誰是我們的敵人，誰是我們的朋友，這是首要問題。我們一直認(rèn)為，首先新能源汽車的競爭者是汽油車，如果從品牌的角度來說，所有我們這些人的競爭者是國際上大的汽車巨頭，是以豐田和大眾為代表的這種批量化，而且非常有品牌溢價(jià)能力，品牌價(jià)值的企業(yè)。他們的一舉一動(dòng)左右著整個(gè)走向和大勢。

我們始終堅(jiān)定認(rèn)為我們的競爭者是跨國公司，跨國巨頭，這是我們的看法。至于下一步我覺得大的競爭格局沒有發(fā)生根本的變化，下一步合資股比放開其實(shí)不產(chǎn)生本質(zhì)的影響，之前我們就是跟他們競爭，之后依然是和他們競爭。

沈海寅：趙院長剛才提的問題非常宏觀，我也聽到中信證券的皮總講的傳統(tǒng)降級(jí)和可選升級(jí)，在這點(diǎn)上非常有感觸。為什么這樣講？其實(shí)我們?nèi)粘５南M(fèi)品，比如說汽車也是我們的消費(fèi)品。但是它從原來的耐消品，逐漸往兩極分化，一個(gè)還是有耐消品本身的屬性，另外一方面也變成某種意義上的快消品，因?yàn)槎周囘@種市場越來越發(fā)達(dá)。我們手機(jī)尤其對(duì)于年輕人來講，我換一輛車的時(shí)間在不斷縮短。對(duì)于汽車，如果你把它看成是一個(gè)消費(fèi)品屬性的時(shí)候，而且作為工具來講的屬性，其實(shí)它是在逐漸進(jìn)行降級(jí)。

但是從另外一個(gè)角度來看，新技術(shù)本身會(huì)帶來消費(fèi)本身的升級(jí)。就像以前在功能機(jī)時(shí)代，在智能機(jī)取代功能機(jī)之前，大家已經(jīng)發(fā)現(xiàn)換機(jī)的概率越來越小了。后來一波浪潮一來之后，我們就發(fā)現(xiàn)新的物種取代舊的物種，帶來了一波新的消費(fèi)浪潮。

我們?cè)谥v汽車時(shí)代，可以促進(jìn)大家去更換汽車的最大的動(dòng)力未來是什么？我們覺得當(dāng)然新能源是一個(gè)方面。有國家鼓勵(lì)也好，還有新能源技術(shù)本身也在不斷的降低成本，然后同時(shí)也在增加新能源汽車本身給用戶帶來的好處，除了這點(diǎn)之外，我們應(yīng)該想一下，我認(rèn)為智能化是帶來下一波汽車最大的一波換車潮的一個(gè)核心的點(diǎn)。

智能化本身包含兩個(gè)方面，通常講智能化的時(shí)候還講兩個(gè)方面，第一個(gè)本身它是聯(lián)網(wǎng)的汽車，同時(shí)它又是一個(gè)可以用軟件定義的汽車，這點(diǎn)其實(shí)跟智能手機(jī)的發(fā)展是非常類似。

另外，智能駕駛也給我們帶來一種新的體驗(yàn)，如果減少在開車過程當(dāng)中的疲憊，通過智能去改變，這是一件有意義的事情。在未來的競爭當(dāng)中，智能化是一個(gè)主戰(zhàn)場，但是在智能化是主戰(zhàn)場的過程當(dāng)中，國際品牌和國內(nèi)品牌比起來，國內(nèi)品牌占的優(yōu)勢并不大。

自主品牌在這個(gè)里面應(yīng)該有很好的自信，我們是在一個(gè)新的主戰(zhàn)場跟國際品牌展開競爭，而且在這個(gè)里面我們應(yīng)該是有我們自己獨(dú)特的優(yōu)勢。

寧述勇：我把歐拉歸到新勢，因?yàn)闅W拉很新。從產(chǎn)品現(xiàn)狀來看，歐拉到來之前或者說今年新勢力交付之前，很多產(chǎn)品形態(tài)都是有改變。因?yàn)檫@是一個(gè)比較聰明的做法，順應(yīng)政策，順應(yīng)市場。但是歐拉和新勢力，尤其電動(dòng)汽車已經(jīng)進(jìn)入到了2.0時(shí)代，是全新打造，而不是改改。

第二點(diǎn)，電動(dòng)車雖然不能提供彎道超車，但是至少提供了同車道賽跑的機(jī)會(huì)，中國自主主流品牌，在這上面是很有競爭力的，這也是為什么長城和寶馬能夠平等地坐下來談50：50合資。歐拉不太考慮誰是我的競品，只考慮我在中國怎么做得更好，和寶馬怎么手拉手進(jìn)軍全球市場。歐拉相信能夠靠智能化去更多占領(lǐng)國際市場。

第三個(gè)電動(dòng)化、智能化肯定是趨勢。長城有可能在江浙滬這邊成立很大的一家智能網(wǎng)聯(lián)，車聯(lián)網(wǎng)的公司，目前還沒有定在哪個(gè)地方。

最后一點(diǎn)，長城新能源在思考政策退坡后該怎么辦？我覺得我們市場剛剛被政策激發(fā)起來，不易退的太快，市場剛剛起的時(shí)候，倒不是希望政策保護(hù)和扶植，而是讓它均衡發(fā)展，不要把培養(yǎng)起來好的勢頭一下倒退兩三步出來，所以這就是我想分享的四個(gè)觀點(diǎn)。

李一秀：現(xiàn)在我認(rèn)為還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有到新能源營銷層面的狀態(tài)，如果說有競爭也是企業(yè)的規(guī)劃和產(chǎn)品研發(fā)部門之間的相互競爭，遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒到那種程度。說到研發(fā)和規(guī)劃的重要性，實(shí)際上對(duì)于未來新能源汽車產(chǎn)業(yè)趨勢的判斷有關(guān)系。

我們感覺16個(gè)字：“方向清晰、堅(jiān)決有力、速降歸零、加速升級(jí)”。簡單解釋一下，至少目前還在一定程度上，很大程度上是政策和模式導(dǎo)向的新能源市場，往后是市場和產(chǎn)品導(dǎo)向的新能源市場，真正進(jìn)入到了規(guī)劃和研發(fā)主導(dǎo)市場的，參與市場競爭的階段。現(xiàn)在所謂的方向清晰就是政府從上到下，從中央到地方，沒有一個(gè)不把新能源的發(fā)展作為堅(jiān)定的方向。

堅(jiān)決有力是指政府新能源產(chǎn)業(yè)的發(fā)展政策上，相比燃油車發(fā)展的歷程當(dāng)中果斷很多，對(duì)于技術(shù)的渴望，對(duì)于中國自主品牌技術(shù)和綜合能力的提升，能體現(xiàn)出來政府對(duì)于這一輪產(chǎn)業(yè)發(fā)展當(dāng)中，對(duì)于企業(yè)和產(chǎn)業(yè)的期待。

速降歸零就是指我們面臨最大的，全球最好的，國家扶持新能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展的政策，又是國家的國補(bǔ)和地補(bǔ)政策，現(xiàn)在在迅速下降，而且每年下降，大幅度下降，一直到2020年左右就要取消補(bǔ)貼。這個(gè)對(duì)于一個(gè)產(chǎn)業(yè)的挑戰(zhàn)是巨大的，一個(gè)產(chǎn)業(yè)對(duì)價(jià)格的定位，產(chǎn)品未來的定位，三年的周期如何考量，非?？简?yàn)一個(gè)企業(yè)的功底。

同時(shí)，大家對(duì)這件事情的預(yù)期也有了，促進(jìn)企業(yè)自身加速努力來適應(yīng)這樣形勢的變化。整體來說，對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)一定是充滿信心的，但是在這個(gè)過程當(dāng)中，干新能源汽車的人一定是比干燃油車的人要辛苦得多得多。

話題二：新能源社會(huì)到來了嗎？

趙福全：總體來說大家感覺到市場的競爭是永恒的，而且這就是市場，無論是新能源還是傳統(tǒng)車，不是簡單的自主品牌之間的打拼，既有新勢力，也有傳統(tǒng)勢力。傳統(tǒng)勢力也可以轉(zhuǎn)型成為新勢力，新勢力如果做不好也會(huì)淪為傳統(tǒng)勢力。關(guān)鍵是怎么把握住機(jī)會(huì)。

下面的問題有針對(duì)性的問一些老總，你覺得中國作為新能源汽車的社會(huì)到來了嗎？消費(fèi)者真的對(duì)新能源汽車的產(chǎn)品的增長接受程度是什么樣的？

李一秀：中國新能源汽車市場，現(xiàn)在已經(jīng)從導(dǎo)入期開始逐步進(jìn)入普及化。雖然占整個(gè)汽車行業(yè)盤子量不大，但是有幾個(gè)特征是非常明顯的。最早新能源汽車大量的消費(fèi)者是受牌照指標(biāo)限行的壓力，被逼無耐來采購新能源車，占牌，大量的消費(fèi)者是這樣的。但是到目前為止，從1月份到7月份，北汽新能源來講，我們已經(jīng)有42%的銷量是在不限行，不限購的城市里面。意味著消費(fèi)者在跟燃油車對(duì)比的情況下買的新能源車，這是一個(gè)特征。

第二個(gè)特征，大家都知道“保衛(wèi)藍(lán)天行動(dòng)計(jì)劃”。從中央國務(wù)院發(fā)布之后，各地，包括京津冀等核心新能源的主銷地區(qū)全部陸續(xù)發(fā)布，意味著新增，或者更新的，涉及到公務(wù)運(yùn)營的車輛80%要新能源化。這帶來大量的體驗(yàn)機(jī)會(huì)。

第三，現(xiàn)在不只是汽車產(chǎn)業(yè)在新能源化，四化里面的新能源，而是在金融領(lǐng)域、出行領(lǐng)域、物聯(lián)網(wǎng)企業(yè)、智能網(wǎng)聯(lián)領(lǐng)域各個(gè)維度的變革，甚至是不同的革命。這個(gè)革命需要有一個(gè)交匯的載體，讓這個(gè)革命變得更精彩、更成功。汽車，尤其是電動(dòng)汽車毫無疑問具備了在多個(gè)產(chǎn)業(yè)內(nèi)革命交換當(dāng)中的載體作用。它成為從工具到搭載式的人工智能，到價(jià)值交換載體，電力部門、金融部門、網(wǎng)聯(lián)部門都在電動(dòng)車上大展拳腳。

下一個(gè)階段，智能網(wǎng)聯(lián)將成為未來新能源汽車競爭的核心差異點(diǎn)。而且中國充分具備這樣的基礎(chǔ)，基于外界的，就是產(chǎn)業(yè)外的政策的和產(chǎn)業(yè)內(nèi)相互的市場情況的變化，還要基于供給側(cè)、廠家、企業(yè)，以及整體供應(yīng)鏈現(xiàn)在在技術(shù)上不斷的努力。

寧述勇：新能源怎么做，沒有人知道正確答案，包括特斯拉，大家都是邊做邊學(xué)，邊學(xué)邊改。

不像燃油車，還是這么多年積累下來有一套打法。我的難出就在于，我今年定我第一款車的定價(jià)，明年、后年怎么賣，退坡之后價(jià)格的問題，都得考慮這些事，這是一。

第二，整個(gè)渠道會(huì)完全變革，油車的渠道和新能源是完全不一樣。整個(gè)歐拉的渠道商業(yè)生態(tài)怎么搭建的問題，這個(gè)是很復(fù)雜的。而且是動(dòng)到根本利益的，同時(shí)會(huì)大量引進(jìn)金融、保險(xiǎn)、美團(tuán)、嘀嘀，一堆生活用車，未來很多的合作伙伴，怎么在圈子上共生共融的問題。

第三，長城其實(shí)思考電動(dòng)車的時(shí)候也思考十年了，但長城這個(gè)公司的DNA，不太趨炎附勢，今年才是電動(dòng)車啟動(dòng)的元年，所以今年就開始做歐拉。

今年我們大概已經(jīng)有幾萬個(gè)訂單，沒想到那么多，規(guī)劃落后于市場需求，還得一方面搞戰(zhàn)略規(guī)劃，一方面滿足生產(chǎn)和訂單。但是還有很多的問題，比如說成本的問題，長城從源頭開始布局，不僅自己做了蜂巢電池，還弄?dú)淙剂想姵?，它是全中國唯一的氫燃料電池的研究和制造中心，上游買了澳大利亞鋰礦的股權(quán)，保證一條線。所以既要掌握核心資源，核心競爭力，也要把這個(gè)生態(tài)鏈造起來，這個(gè)很難，大家很焦慮。

對(duì)于應(yīng)對(duì)明年的退坡，第一款產(chǎn)品IQ已經(jīng)完全市場定價(jià)，降價(jià)還是不降價(jià)等三個(gè)月看一看。第二款產(chǎn)品已經(jīng)沒考慮政府補(bǔ)貼。

陸群：關(guān)于新勢力我有這樣一個(gè)看法先說一下。第一，新舊不完全是時(shí)間上的，并不是晚到的就是新來的。關(guān)鍵是做法、思維、打法新不新。

前途汽車作為一個(gè)新的品牌進(jìn)來，機(jī)會(huì)一定是來自自消費(fèi)升級(jí)。讓出行過程變得愉快，這才是本質(zhì)。

第二就是技術(shù)的新。新能源汽車?yán)锩娴暮诵募夹g(shù)要扎扎實(shí)實(shí)地往下去做。新能源汽車的進(jìn)入門檻一點(diǎn)都沒有降低，只不過是轉(zhuǎn)移。

第三，一定要有新的財(cái)務(wù)模型，新的商業(yè)模式。電池這么貴，一定要找到新的成本核算的方法，一定有輕量化，要降低電耗量，要把這些新材料，新的工藝引入導(dǎo)入到新的汽車產(chǎn)業(yè)里面來，這本身也是這個(gè)產(chǎn)業(yè)巨大變革的機(jī)會(huì)點(diǎn)。這是我說的三個(gè)新的點(diǎn)。

沈海寅：奇點(diǎn)汽車雖然是一家新的企業(yè)，但是成員基本上都是汽車行業(yè)的老兵。所以我覺得新并不是你都是用一批新人造車，而是用汽車行業(yè)的老兵造車。在我們公司我們一直強(qiáng)調(diào)8個(gè)字“敬畏傳統(tǒng)、大膽創(chuàng)新”。 只有存在敬畏之心，才能夠認(rèn)認(rèn)真真造一輛車，所以我們?cè)谌姺矫婊旧隙际怯昧俗詈玫墓?yīng)商。同時(shí)，按照非常嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)做的四高（高寒，高溫，高濕，高原）測試。這就是對(duì)傳統(tǒng)的百年汽車的積累所包含的敬畏之心。

我們認(rèn)為今天的汽車都稱之為功能汽車。但是如果跟買的車還是跟五年前一模一樣，那智能化就沒有意義。汽車像智能手機(jī)一樣，需要通過軟件定義硬件，軟件定義汽車，這輛車是可以通過軟件的不斷增加或者通過軟件不但升級(jí)，使得這輛車不斷具備新的功能。這個(gè)才是我們講的真正智能化的含義。

智能化是植入到車?yán)锩嫒?，就像是大腦和神經(jīng)連在一起，而不是外面接的計(jì)算機(jī)。智能化是一個(gè)內(nèi)升型的東西，就是說傳統(tǒng)車一開始賣的時(shí)候20個(gè)功能、30個(gè)功能，未來也還是20個(gè)功能、30個(gè)功能。我們的車一開始是40個(gè)功能，50個(gè)功能，但是等到過了一兩年之后可能就變成80，100個(gè)功能了。這個(gè)才是真正智能化的體驗(yàn)，也是奇點(diǎn)汽車，可以成長的汽車，這個(gè)才是真正的智能化。

話題三：怎樣解決充電難的問題？以及如何看待新能源換電模式？

趙福全：充電難應(yīng)該說成為下一步制約電動(dòng)汽車發(fā)展最大的問題。事實(shí)上大家都知道充電難，長的續(xù)航里程帶來的成本增加，所以需要補(bǔ)貼，補(bǔ)貼沒有了，把電池做小了，續(xù)航里程就有問題。能量密度大家也有爭議，能量密度無限的增加也帶來的成本的增加，還有技術(shù)成熟度的問題，更帶來安全性的問題。所以充電基礎(chǔ)設(shè)施是企業(yè)的問題，是國家的問題。充電難的問題解決到底換電是不是唯一的辦法？

李一秀：一個(gè)是在補(bǔ)電方式當(dāng)中，就快充、慢充、換電，還有充電寶等多種方式。為什么要做換電，車電分離，1.0版本是解決運(yùn)營車輛的補(bǔ)電效率問題，最開始主要投入在出租車、網(wǎng)約車市場服務(wù)當(dāng)中，現(xiàn)在目前在全國已經(jīng)做了5000輛以上換電車輛，投放了110多座換電站，最早投入的時(shí)候成本極高，一個(gè)換電站當(dāng)時(shí)是800萬左右，現(xiàn)在成本在逐步的下降。而且，換電的模式也是需要多種嘗試，在東南西北，北是北京，西是蘭州，南是廣州，東是廈門，這幾個(gè)地區(qū)全部運(yùn)營。現(xiàn)在運(yùn)營城市在不斷擴(kuò)大，包括尤其是華東地區(qū)這一帶，再加上西南地區(qū)，電力和交通設(shè)施相對(duì)更完善的地區(qū)在這方面投入模式也是多種多樣的。這是1.0版本。

2.0版本是在思考未來后補(bǔ)貼時(shí)代如何生存的情況下，當(dāng)時(shí)研討了這樣一個(gè)話題。這也是在我們向國家某部委論證換電項(xiàng)目當(dāng)中打動(dòng)評(píng)審小組其中的一句話，換電不只是車和電池的分離，而是車電價(jià)值的分離，車電價(jià)值分離是打動(dòng)專家最終的一個(gè)理由。后補(bǔ)貼時(shí)代我們拿什么應(yīng)對(duì)國家補(bǔ)貼的下降？我們就挖這個(gè)車?yán)锩婺男┦侵萍s電動(dòng)車一定比燃油車貴，憑什么一款電動(dòng)車，尤其是油改電的車輛要比補(bǔ)貼之后，還要比燃油車貴幾萬塊錢，這個(gè)局面如何打破。最后發(fā)現(xiàn)電動(dòng)車?yán)锩孀钯F的就是電池，這塊電池的使用周期，如果說在消費(fèi)者購買的時(shí)候是花百分之百的價(jià)格把這個(gè)電池買下去了，但是正常使用周期到退出環(huán)節(jié)剩下了30%，剩下70%的價(jià)值掏了錢沒有用，這部分的價(jià)值能不能轉(zhuǎn)化出去，車和電的價(jià)值能不能分離開來，又不是簡單的只做電池的融資租賃，融資租賃成本也是消費(fèi)者承擔(dān)，真的要做電池的梯次利用和尾處理，這就產(chǎn)生了2.0的時(shí)代。我們找到了辦法，也找到了合作伙伴，現(xiàn)在我們?cè)诒逼履茉吹腅U300上，在北京市開始實(shí)踐了。今年7月5日正式發(fā)布了北京市對(duì)私人市場的車電價(jià)值分離，核心的意義是消費(fèi)者購買這款車的時(shí)候直接讓5萬，電池的價(jià)值我們通過商業(yè)模式運(yùn)作我們承擔(dān)了，使用環(huán)節(jié)就是換電模式，換電模式的成本大概相當(dāng)于百公里3到4升油，退出的環(huán)節(jié)還有三年5折以上的回購保障。

所以，這也是做了一個(gè)2.0模式的探討。往未來看，車是價(jià)值交換的載體，我們也跟國家電網(wǎng)，南方電網(wǎng)很多的行業(yè)內(nèi)的企業(yè)，能源公司都在探討。綠電的引入，V2G的放電，這些都要在這個(gè)模式當(dāng)中，包括光伏都要在這個(gè)模式當(dāng)中實(shí)現(xiàn)。我們就定義為“擎天柱計(jì)劃”，我們規(guī)劃了一個(gè)很宏大的目標(biāo)，預(yù)備在全國建1000多個(gè)站。把這個(gè)項(xiàng)目和國家級(jí)科技創(chuàng)新中心進(jìn)行關(guān)聯(lián)，中國有兩個(gè)科技部授權(quán)的科技創(chuàng)新中心，第一個(gè)是中國高鐵，發(fā)展到了現(xiàn)在的高鐵運(yùn)行程度。第二就是新能源汽車，北汽新能源是籌建單位，這個(gè)已經(jīng)作為一個(gè)重要的關(guān)注的項(xiàng)目，我想一定會(huì)發(fā)展的最后把生態(tài)整合起來，把模式建立起來，成為不只是商業(yè)上應(yīng)對(duì)后補(bǔ)貼時(shí)代，而是真正的新能源車實(shí)現(xiàn)真正的新能源化，實(shí)現(xiàn)真正的節(jié)能環(huán)保。

新能源汽車我個(gè)人判斷，未來能走得多深，多遠(yuǎn)，走得多穩(wěn)，電池的梯次利用和尾處理，一定中間很重要的環(huán)節(jié)，這個(gè)環(huán)節(jié)需要全行業(yè)有一個(gè)開放共享的心態(tài)擁抱它。我們對(duì)未來有一個(gè)判斷，開放、共享在新能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展上，現(xiàn)在正在加速進(jìn)入深水區(qū)，誰保持著開放共享的心態(tài)，誰可能走得更遠(yuǎn)。

趙福全：陸總你覺得換電的模式，這種創(chuàng)新，巨大的技術(shù)挑戰(zhàn)在哪？

陸群：我們沒有換電，我先不說商業(yè)上的賬怎么算，我們是技術(shù)的角度。至少我們自己沒有突破。換電面臨的問題，一個(gè)是耐久性，這個(gè)車在幾萬公里甚至十幾萬公里以后重大的機(jī)械結(jié)構(gòu)變形以后，它的互換性，這件事，我們反正沒有找到很好的答案。

第二在各種各樣的，很極限使用情況下的電連接穩(wěn)定、可靠，因?yàn)楦邏汉透唠娏鞯男纬傻模佑|上的虛接，不是簡單丟信號(hào)的問題。

第三個(gè)問題、液冷電池水系統(tǒng)在換的時(shí)候怎么防止空氣的進(jìn)入，因?yàn)槲覀兗幼⒌倪^程都是真空的。在換電的過程當(dāng)中如何讓水系統(tǒng)不進(jìn)氣，我不相信這是一個(gè)不能解決的問題，對(duì)于我們來看可能是一個(gè)有挑戰(zhàn)的事情。

趙福全：長城為了解決充電難，電池成本昂貴，長城的商業(yè)模式是什么？

寧述勇：換電是很好的注意，可以金融化解決成本的問題。至于技術(shù)層面的問題，長城還在觀望學(xué)習(xí)階段。

第二，歐拉定義為城市小車，可能300公里就夠了，像我出的第一款，一周充一次電就夠了。我個(gè)人認(rèn)為緩解了一部分充電的問題，加上有外圍的，我們也有充電設(shè)施，現(xiàn)在為止還不是一個(gè)最大的問題，最大的問題是價(jià)格的問題。電池的價(jià)格怎么往下走，整個(gè)商業(yè)生態(tài)怎么建的問題還在摸索當(dāng)中。

沈海寅：奇點(diǎn)汽車是2C端的，基本上是以充電為主，可以續(xù)航到NEC工況400公里，我們認(rèn)為在城市應(yīng)用，基本上可以支持你一個(gè)禮拜一充。但是我們也跟北汽新能源合作，今年北京車展的時(shí)候我們也宣布跟北汽新能源合作，我們也支持北汽的擎天柱計(jì)劃。我們認(rèn)為在特定場景下，換電也是一個(gè)很好的解決方案。在北京，你換電的基礎(chǔ)設(shè)施已經(jīng)比較充分的情況下我們可以推出奇點(diǎn)汽車的北京版，對(duì)于北京用戶可以購買換電的車。一開始設(shè)計(jì)的時(shí)候是充電和換電兩者都兼容。換電本身從底盤的結(jié)構(gòu)上，我們和北汽的技術(shù)方案一樣，所以從這個(gè)意義上來講，我們其實(shí)考慮了兩種商業(yè)模式。

首先，充電我認(rèn)為還是一般消費(fèi)者比較容易去接受的一種方式，因?yàn)槔m(xù)航里程并不要求每天要跑特別特別長的時(shí)間，但對(duì)于營運(yùn)車輛，作為網(wǎng)約車去開的時(shí)候可能會(huì)碰到續(xù)航里程的問題。這種情況下就給他另外一個(gè)選擇，可以通過換電版來實(shí)現(xiàn)。

趙福全：電動(dòng)車參與共享到底是無奈之舉，還是未來發(fā)展的大趨勢，奇點(diǎn)汽車作為新進(jìn)企業(yè)這種商業(yè)模式準(zhǔn)備有什么做法？

沈海寅：我認(rèn)為電動(dòng)車天生是適合來去做共享的，因?yàn)槭紫人某杀镜膬?yōu)勢，從智能化來講，我們可以通過帳號(hào)系統(tǒng)，通過遠(yuǎn)程對(duì)車的狀態(tài)的把控，甚至我們可以做到在車輛實(shí)際運(yùn)營的時(shí)候，你當(dāng)中車的狀態(tài)也可以實(shí)時(shí)去反映到我們的服務(wù)端來，這輛車在運(yùn)營過程當(dāng)中有哪些不良的狀態(tài)，我們可以實(shí)時(shí)人維修、更換，而不是客戶報(bào)修之后我們?cè)倬S修和更換。我覺得智能汽車天生就是為共享平臺(tái)服務(wù)的。同時(shí)共享平臺(tái)也把車電分離做得更好一些，我們可以通過換電的方式做共享車，這個(gè)也是比較好的方案。

奇點(diǎn)汽車第一款車發(fā)布的是比較大的車，5座、7座，4米9的車長，這款其實(shí)做不帶司機(jī)的分時(shí)租賃的共享是比較困難，從成本上講不占優(yōu)勢。做目的地的共享，我們認(rèn)為像租車業(yè)務(wù)是非常適合的，你帶著一家老少去某個(gè)旅游地玩的時(shí)候，比如說云南、海南這種地玩的時(shí)候是非常適合的。我們根據(jù)不同的場景做這種共享，我認(rèn)為這是電動(dòng)車也好、智能車也好未來應(yīng)該去重點(diǎn)布的一個(gè)市場。

趙福全：汽車產(chǎn)業(yè)面臨著千載難逢的機(jī)會(huì)，進(jìn)入了新時(shí)代，也正在作為新物種被重新認(rèn)識(shí)，盡管可能名字沒變還叫汽車，電動(dòng)汽車也不能說就叫電動(dòng)車，還叫電動(dòng)汽車，但是它是一個(gè)換湯，換藥的。我們既要造傳統(tǒng)車的車身底盤、制動(dòng)轉(zhuǎn)向，但是還要賦予新內(nèi)涵。實(shí)際上汽車產(chǎn)業(yè)面臨著一種翻天覆地的變化，產(chǎn)業(yè)本身，加上中國汽車產(chǎn)業(yè)又面臨股比的放開，而且經(jīng)濟(jì)上遇到的一些挑戰(zhàn)對(duì)市場暫時(shí)也蒙上了一層陰影，但是再好的時(shí)候也有不好的企業(yè)，再不好的時(shí)代也有優(yōu)秀的企業(yè)。未來是一個(gè)誕生偉大產(chǎn)業(yè)，同時(shí)在這個(gè)困難的時(shí)候誕生偉大企業(yè)的歷史機(jī)會(huì)。

實(shí)際上人類在發(fā)生歷史上改變都和能源有關(guān)，都和交通方式改變有關(guān)，都和信息產(chǎn)業(yè)有關(guān)。而現(xiàn)在我們正面臨這三個(gè)產(chǎn)業(yè)同時(shí)發(fā)生劇變，而且都和汽車有關(guān)。這種時(shí)代絕對(duì)不是想遇就遇得著的，是一個(gè)千載難逢的機(jī)會(huì)，而萬物互聯(lián)，通過數(shù)據(jù)打通整個(gè)產(chǎn)業(yè)，恰恰是中國汽車產(chǎn)業(yè)在中國巨大的保有量的市場里面千載難逢，是其他任何一個(gè)國家都沒有辦法比擬的機(jī)會(huì)，而產(chǎn)業(yè)作為制造業(yè)的支撐載體，面臨著未來的轉(zhuǎn)型升級(jí)，我認(rèn)為可能我們就要告別過去、展望未來，要革命，既要繼承以前的東西，也要摒棄以前的東西，這可能是我們面臨的一個(gè)新時(shí)代的機(jī)會(huì)。對(duì)于不想改變的企業(yè)來說，無論是新還是舊，你都會(huì)面臨著巨大的挑戰(zhàn)，只要你敢于面對(duì)未來，我相信未來一定是屬于大家的，敢于面對(duì)挑戰(zhàn)的這種企業(yè)。今天幾位專家也都分享了真知灼見，電動(dòng)汽車的時(shí)代正在到來。

如果說20年前我們看很多企業(yè)的時(shí)候，我們不看好的這些企業(yè)就是今天的頂梁柱，我們也看好很多踏在新點(diǎn)，正在做新內(nèi)涵，開發(fā)新能力的企業(yè)，既包括傳統(tǒng)的企業(yè)，也包括新誕生的企業(yè)。傳統(tǒng)的企業(yè)也有挑戰(zhàn)，新的企業(yè)挑戰(zhàn)更大，但是總體來說我還是認(rèn)為機(jī)會(huì)大于挑戰(zhàn)。

來源：搜狐汽車